МИХАИЛ

Влад, Макс говорит дело, давай прекратим публичный спор. Ты опять задал мне кучу «почему», из которых видно, что тебе незнакомо не только православие, но и Библия тоже. У меня уже нет желания проводить публичный катехизис. Мое "мыло" выше шли туда свой адресок. Отвечу подробно по Библии на все твои последние вопросы. Влад вера не петля на шее, а я не тот человек, который норовит выбить табурет (твое понимание Бога) из под твоих ног. «Думал снять веревку». Прости. Не хотел стать твоим врагом.
Макс, я не в чем не обвинял «Рето», почитай страницу целиком. Здесь просто образовался мини форум по проблеме как таковой. Поэтому:
ПРИНОШУ ПУБЛИЧНЫЕ ИЗВИНЕНИЯ ВСЕМ СОТРУДНИКАМ И БЫВШИМ ПАЦИЭНТАМ РЕТО, КОТОРЫЕ ПРИНЯЛИ ВСЕ МОИ ПУБЛИКАЦИИ НА СВОЙ СЧЕТ.
То, что я написал в первой публикации по поводу «сектантских методик» не относится к «Рето» непосредственно. Кто арендует то помещение, мне пока не удалось выяснить. Помещение муниципальное, т.е. без лицензии туда не влезть. Сами они шифруются:»Благотворительная общественная организация» и все…. Было интересно проверить саму возможность применения подобных методик. На этом ресурсе много заявлений подобного рода. Меня пугает вероятность выхода оттуда людей с запрограммированной духовной ориентацией. А это и есть замена одной зависимости на другую, одного греха на другой.
Короче выводы лежат на этой и многих других страницах под ником «МИХАИЛ» на них никто не отреагировал – значит они правильные.
У кого еще есть вопросы, пишите: nikola_master@list.ru . Зосим откланяюсь, Простите все кого вольно или невольно обидел. Николай.

nikola_master@list.ru

А я пацаны уважаю любую непреклонную веру. Даже веру в то, что Бога нет. Доказательства отсутствия Бога у науки отсутствуют.
Рето нужная конотора. Я в это ВЕРЮ...

Неужели никто не видит, что вся эта возня вокруг «РЕТО» - пиар. Посмотрите: «РЕТО» во главе ТОПА 30 клиник. Самая посещаемая страница здесь. Их собственный сайт тоже не пустует. Пиар это все. Могу даже перечислить «имена» «пиаристов» из числа участников этой болтовни .

Пацаны, На самом деле в СМИ сколькото лет назад была байка а том, что в башке есть центр который и тянет нарка на наркоту. Если типа его вырезать то все будет тип-топ. Никакой тяги к наркоте на всю отавшуюся жись. заграничные ученые вроде как нашли эту хрень. Я так думаю нашли не у нас, значит нашим пацанам это непоможет. Хотя говорят у них там были успешные операции. Про бабло ничего не скажу....не знаю.

ВЛАДУ, ……. Читай, пожалуйста, внимательно то, что я тебе пишу. Обдумывай, не торопись - я подожду, а то эмоций много, а смысла мало. Протестантизм мне довелось изучать не только по трудам православных богословов – не люблю пережеванную кем-то пишу – обязательно проверю каждую доступную для проверки ссылку. Заглядывал и на ваши сайты, и с апологетами вашими общался. Наши пока победили. И не потому, что мы лучше, а потому что мы знаем о вас больше чем вы о нас. В твоем гневном заявлении услышал далеко не новый для любого православного стандартный набор протестантских изречений относительно православия. Я не удивлюсь, если узнаю что твой пастор запретил тебе посещать православные сайты и читать наши книги…. Узнай о нас ( http://www.aosipov.ru/) побольше, потом суди.… И кто тебе объяснил, что мы покланяемся деревяшкам? Ты наш догмат «О почитании икон» читал когда-нибудь? Его даже ваши пасторы не все знают. Чего нет у себя то не положено и другим. Нет Святых – под запрет Святых (под запрет – тех которые сказали: бесы ладана(т.е. святыни) боятся.)
; нет мироточащих, кровоточащих, уцелевших после пожара икон – под запреты иконы. ( мироточат даже газетные вырезки с фотографиями икон, на иконе Царя Страстотерпца Николая II миро течет крестом к центру - три струйки против законов физики ).
Богословие признает четыре канонических языка: еврейский, греческий, латынь, церковно-славянский. В ц.сл. языке любые изображения называются иконами. Если я увижу твою фотографию и захочу словесно обозначить это на ц.сл. языке, то скажу – Икона Влада. Давай проделаем мысленный эксперимент. Я возьму твою фотографию (икону) для начала поругаюсь на нее трехбуквенным языком. Потом поплюю на нее. Потом порву. Потом потопчу. Потом пописаю.… Ты будешь все это видеть…. И ничего мне за это не будет с твоей стороны?! Это ведь всего лишь бумажка никак(?) с тобой не связанная…. Думаю, мне придется отбиваться или делать ноги…. Иной эксперимент: предположим, ты попал в прошлое на пару дней… 1937г. Ты в НКВД, для проверки документов…. Документы у тебя не придерешься. Кабинет начальника. Ты, зная, что творилось при Сталине, не сдерживаешься и плюешь в его портрет…. Думаю домой, ты не вернешься…. Что же произошло?
Православные покланяются не деревяшкам, а тем, Кто на них изображен, если изображенный канонизирован как Святой. Я с уважением отнесусь и к твоей фотографии(иконе) если она не порно. Потому как в тебе запечатлен Образ Божий! Образ Божий в каждом человеке: и в самом с точки зрения многих людей пропащем, и в самом не пропащем.
« У меня поломался на заводе электродвигатель, я не электрик, сделать не могу. Куда мне идти...? Конечно же, к Генеральному директору! Куда же еще? Минуя бригадира электриков и гл. энергетика. Выслушает меня директор? Конечно, нет! Почему? Да потому, что я не компетентен в электрооборудовании, и ничего толкового по этому вопросу услышать от меня нельзя. Только потеряю и свое и чужое время. И пойду я по инстанции, и добьюсь результата быстрей». Как все разумно у нас тут на земле! Царство Небесное обзавидуется…. А может там, тоже есть иерархия? Ну не могут же ангелы быть равны Богу…. Тварь не может быть выше своего Творца! МЫ СВЯТЫМ НЕ ПОКЛОНЯЕМСЯ (в том смысле этого слова, который вкладывают в него протестанты), мы к ним ХОДАТАЙСТВУЕМ (просим), потому, что они компетентны в вопросах достижения святости, прошли земную жизнь – они к нам ближе по иерархии. Часто слышишь: Вот Святых у этих православных, как песка морского, и откуда они их только берут… Все просто - исполняются в Святой Православной Апостольской Церкви слова ее Основателя и Главы Господа НАШЕГО Иисуса Христа: «ничто нечистое не войдет в царство небесное». «Чистые» и есть Святые. А также: »чистые сердцем Бога узрят».
Процесс отбора Святых для прославления очень жесткий. Из-за наших же догматов. У нас принято молится за упокой душ усопших, дабы слезами своими попытаться облегчить посмертную участь человека, если он оказался в аду. А где человек оказался, мы не можем знать потому как людям «неведомы Суды Божии». Поэтому если прославить в Святых человека, который не вошел в царство небесное можно причинить ему страшный вред с точки зрения православия: мы перестаем молиться за него как за усопшего, и начинаем обращаться к нему с просьбами, как к Святому - а как может помочь находящийся в аду? – ему самому нужна помощь. Т.е. прославив недостойного, мы совершаем страшное зло. И вообще Святых прославляет Бог. Обязательным условием являются посмертные чудеса «кандидата» в святые, нетленные мощи и др. Есть специальная комиссия по прославлению. Критериев много отбор жесткий по выше описанным причинам.
То, что православные социально малоактивны – согласен. Но как быть, если молодая активная молодежь идет на готовые «христианские» социальные программы западных христиан. А родной церкви помочь не желает – «у вас скучно» – «одни Богослужения и никакой общественной жизни». Сделайте нескучно! Придите! В моем городе есть православная молодежь, и она активна.
То, что много негатива у нас…. Куда деваться мы только пытаемся стать Святыми, а пока что грешные люди. Безгрешные ходят к вам . Вот вроде и все по твоим претензиям.
Если что не понял , Влад сходи на этот ресурс http://www.aosipov.ru/ не найдешь ответа там – тогда спрашивай. С Радостью отвечу. С Уважением! Николай

Влад , небольшое дополнение – почему ты считаешь что те исцеления «страшных болезней» которые ты видел дело рук Божьих, у тебя что до сих пор не прошли глюки….ТЫ ВИДЕЛ КАК ПРИХОДИЛ БОГ И ЭТО ДЕЛАЛ! Прости за некоторую резкость, но изобилие чудес прерогатива православия – протестантизм как-то не сильно жалует их. Или уже что-то изменилось? Колдуны и экстрасенсы тоже исцеляют? Вопрос: чьи силы им помогают ? С их тоски зрения, исцеляя, они, делают добро…. Не руби с плеча, подумай. С уважением! Николай.

Влад, еще небольшое дополнение: ну нет у местечковых Православных Церквей денег на бесплатные кухни. Им не переводят средства с запада. Не дают из епархий, а только собирают налоги. На пожертвования бабушек далеко не уедешь. У нас ведь как - лучшее для Церковного служения - Богу. На последние гроши покупаются расшитые под золото Служебные облачения и покрытая амальгамой утварь. На наших Богослужениях Сам Христос незримо присутствует. Не можем мы перед Богом в дырявой одежде стоять. А ты бы пошел к своему начальнику одевшись, как бомж? Вот и мы не идем …. Приходишь просить пожертвования к состоятельному человеку ,а он тебе - В золоте ходите и все денег мало?.... Сплетницы местные «помогают»: сел священник в мерс. вышел у трехэтажного особняка – все :»поп купил мерс и отгрохал домик о-го-го», а священника этого местный предприниматель возил к себе коттедж освящать…. А молодых предприимчивых, умных, думающих в храме том нет. Они глотают западную пережеванную духовную пищу, участвуют в профинансированных из-за бугра проектах и обличают православных в бездеятельности. Великолепная позиция - удобная! И при деньгах вроде как, и при Боге…. При Боге ли? С Уважением! Прости меня грешного, если чем обидел. Николай

Эй, Вы кто? Просто христиане? Христианство не дает иммунитета от секстанства и заблуждений. Кто ВЫ? С какой духовной ориентацией выйдут от Вас люди?

Внимательно прочитал несколько страниц относящихся к разным реабилитационным центрам в разных городах. Во многих случаях отзывы превращаются в споры и взаимные обвинения. Либо просто неприкрытая реклама по типу желтой прессы на тему здоровья. А ведь данные ресурсы посещают родственники зависимых людей для получения конкретной информации. Им необходимо определиться – куда? Особенно сложно людям малоимущим – они ищут бесплатное лечение. А как раз вокруг именно бесплатных реабилитационных центров крутится информация самого противоположного толка. И дифирамбы, и намеки на криминал - все в одном флаконе. Обобщая данную информацию, осмелюсь дать несколько советов родственникам и знакомым зависимых людей.
1.Внимательно ознакомьтесь с регистрационными документами.
2.Если возникнут какие-либо вопросы, на которые вам не дадут четкого вразумительного ответа, уходите сразу. Любые попытки последующих уговоров со стороны работников центра по типу: «все равно нигде ничего лучше не найдете» воспринимайте, как негативные. Уходите вежливо, спокойно, без споров – по типу: «Спасибо! Я, подумаю».
3.Не оставляйте свои контактные телефоны и другие данные.
Немного о критериях выбора.
1.Если вы человек не верующий – ищите просто общественный центр без религиозной ориентации. Такие центры есть и работают успешно.
2.Поинтерисутесь какого рада психологическая помощь там, оказывается: применяется ли НЛП (нейролингвинистическое программирование), кодирование и проч. методы гипнотического воздействия на пациентов т.к. данные методы дают хоть и стойкий, но временный результат.
3.Если вы человек верующий - ищите центр, принадлежащий к той вере, которую исповедуете сами. Помните что и христиане, и мусульмане и др. имеют много внутренних учений и не едины в понимании своих истин. Легко попасть в секту. Догматические споры вам тоже не нужны. Ведь вы ищите помощь, а не истину.
4.Понтерисуйтесь какого рода трудотерапию применяют в центре. Если это работа на сторонних лиц – куда идут средства, полученные за этот труд. Попросите документальное подтверждение. Помните, вы отдаете близкого человека не в рабство, а на лечение. Труд не может являться оплатой лечения тем более при заявленном бесплатном лечении. Так что средства, полученные от «трудотерапии» принадлежат тому, кто трудился.
5.Поинересуйтесь можно прекратить лечение своего родственника беспрепятственно в любое время. Общественная и религиозная организации - не тюрьмы, и не учреждения для принудительного лечения.
Юридическая сторона.
Обязательно требуйте составление юридического договора с подробным указанием всех реабилитационных и лечебных методик. Особенное внимание обратите на возможность свободного расторжения данного договора с вашей стороны.
ВОТ КАК-ТО ТАК.

PS Не ограничивайте свой выбор только городом в котором живете. Помните, главное результат. А финансовые издержки все равно будут.
Если болен ваш ребенок, подумайте о степени своей вины. Бывает, что и родителям нужно немного исправить себя или свое отношение к собственным детям.

Максим, не помогает потому, что видимо очень хочется ничего не делать и получить то, что хочется. Бог не может спасти человека без помощи самого человека. Он не колдун и не фокусник.

Ворос: под потронажем какой Христианской церкви, объединения или секты находится данный центр?

Удивительно! Частные клиники, обшественные организациии, православные центры оставляют о себе куда больше информации чем большинство "христианских центров".
Эй, Вы кто? Просто христиане? Христианство не дает иммунитета от секстанства. Кто ВЫ?

Внимательно прочитал несколько страниц относящихся к разным реабилитационным центрам в разных городах. Во многих случаях отзывы превращаются в споры и взаимные обвинения. Либо просто неприкрытая реклама по типу желтой прессы на тему здоровья. А ведь данные ресурсы посещают родственники зависимых людей для получения конкретной информации. Им необходимо определиться – куда? Особенно сложно людям малоимущим – они ищут бесплатное лечение. А как раз вокруг именно бесплатных реабилитационных центров крутится информация самого противоположного толка. И дифирамбы, и намеки на криминал - все в одном флаконе. Обобщая данную информацию, осмелюсь дать несколько советов родственникам и знакомым зависимых людей.
1.Внимательно ознакомьтесь с регистрационными документами.
2.Если возникнут какие-либо вопросы, на которые вам не дадут четкого вразумительного ответа, уходите сразу. Любые попытки последующих уговоров со стороны работников центра по типу: «все равно нигде ничего лучше не найдете» воспринимайте, как негативные. Уходите вежливо, спокойно, без споров – по типу: «Спасибо! Я, подумаю».
3.Не оставляйте свои контактные телефоны и другие данные.
Немного о критериях выбора.
1.Если вы человек не верующий – ищите просто общественный центр без религиозной ориентации. Такие центры есть и работают успешно.
2.Поинтерисутесь какого рада психологическая помощь там, оказывается: применяется ли НЛП (нейролингвинистическое программирование), кодирование и проч. методы гипнотического воздействия на пациентов т.к. данные методы дают хоть и стойкий, но временный результат.
3.Если вы человек верующий - ищите центр, принадлежащий к той вере, которую исповедуете сами. Помните что и христиане, и мусульмане и др. имеют много внутренних учений и не едины в понимании своих истин. Легко попасть в секту. Догматические споры вам тоже не нужны. Ведь вы ищите помощь, а не истину.
4.Понтерисуйтесь какого рода трудотерапию применяют в центре. Если это работа на сторонних лиц – куда идут средства, полученные за этот труд. Попросите документальное подтверждение. Помните, вы отдаете близкого человека не в рабство, а на лечение. Труд не может являться оплатой лечения тем более при заявленном бесплатном лечении. Так что средства, полученные от «трудотерапии» принадлежат тому, кто трудился.
5.Поинересуйтесь можно прекратить лечение своего родственника беспрепятственно в любое время. Общественная и религиозная организации - не тюрьмы, и не учреждения для принудительного лечения.
Юридическая сторона.
Обязательно требуйте составление юридического договора с подробным указанием всех реабилитационных и лечебных методик. Особенное внимание обратите на возможность свободного расторжения данного договора с вашей стороны.
ВОТ КАК-ТО ТАК.

Внимательно прочитал несколько страниц относящихся к разным реабилитационным центрам в разных городах. Во многих случаях отзывы превращаются в споры и взаимные обвинения. Либо просто неприкрытая реклама по типу желтой прессы на тему здоровья. А ведь данные ресурсы посещают родственники зависимых людей для получения конкретной информации. Им необходимо определиться – куда? Особенно сложно людям малоимущим – они ищут бесплатное лечение. А как раз вокруг именно бесплатных реабилитационных центров крутится информация самого противоположного толка. И дифирамбы, и намеки на криминал - все в одном флаконе. Обобщая данную информацию, осмелюсь дать несколько советов родственникам и знакомым зависимых людей.
1.Внимательно ознакомьтесь с регистрационными документами.
2.Если возникнут какие-либо вопросы, на которые вам не дадут четкого вразумительного ответа, уходите сразу. Любые попытки последующих уговоров со стороны работников центра по типу: «все равно нигде ничего лучше не найдете» воспринимайте, как негативные. Уходите вежливо, спокойно, без споров – по типу: «Спасибо! Я, подумаю».
3.Не оставляйте свои контактные телефоны и другие данные.
Немного о критериях выбора.
1.Если вы человек не верующий – ищите просто общественный центр без религиозной ориентации. Такие центры есть и работают успешно.
2.Поинтерисутесь какого рада психологическая помощь там, оказывается: применяется ли НЛП (нейролингвинистическое программирование), кодирование и проч. методы гипнотического воздействия на пациентов т.к. данные методы дают хоть и стойкий, но временный результат.
3.Если вы человек верующий - ищите центр, принадлежащий к той вере, которую исповедуете сами. Помните что и христиане, и мусульмане и др. имеют много внутренних учений и не едины в понимании своих истин. Легко попасть в секту. Догматические споры вам тоже не нужны. Ведь вы ищите помощь, а не истину.
4.Понтерисуйтесь какого рода трудотерапию применяют в центре. Если это работа на сторонних лиц – куда идут средства, полученные за этот труд. Попросите документальное подтверждение. Помните, вы отдаете близкого человека не в рабство, а на лечение. Труд не может являться оплатой лечения тем более при заявленном бесплатном лечении. Так что средства, полученные от «трудотерапии» принадлежат тому, кто трудился.
5.Поинересуйтесь можно прекратить лечение своего родственника беспрепятственно в любое время. Общественная и религиозная организации - не тюрьмы, и не учреждения для принудительного лечения.
Юридическая сторона.
Обязательно требуйте составление юридического договора с подробным указанием всех реабилитационных и лечебных методик. Особенное внимание обратите на возможность свободного расторжения данного договора с вашей стороны.
ВОТ КАК-ТО ТАК.
PS Не ограничивайте свой выбор только городом в котором живете. Помните, главное результат. А финансовые издержки все равно будут.
Если болен ваш ребенок, подумайте о степени своей вины. Бывает, что и родителям нужно немного исправить себя или свое отношение к собственным детям.

Внимательно прочитал несколько страниц относящихся к разным реабилитационным центрам в разных городах. Во многих случаях отзывы превращаются в споры и взаимные обвинения. Либо просто неприкрытая реклама по типу желтой прессы на тему здоровья. А ведь данные ресурсы посещают родственники зависимых людей для получения конкретной информации. Им необходимо определиться – куда? Особенно сложно людям малоимущим – они ищут бесплатное лечение. А как раз вокруг именно бесплатных реабилитационных центров крутится информация самого противоположного толка. И дифирамбы, и намеки на криминал - все в одном флаконе. Обобщая данную информацию, осмелюсь дать несколько советов родственникам и знакомым зависимых людей.
1.Внимательно ознакомьтесь с регистрационными документами.
2.Если возникнут какие-либо вопросы, на которые вам не дадут четкого вразумительного ответа, уходите сразу. Любые попытки последующих уговоров со стороны работников центра по типу: «все равно нигде ничего лучше не найдете» воспринимайте, как негативные. Уходите вежливо, спокойно, без споров – по типу: «Спасибо! Я, подумаю».
3.Не оставляйте свои контактные телефоны и другие данные.
Немного о критериях выбора.
1.Если вы человек не верующий – ищите просто общественный центр без религиозной ориентации. Такие центры есть и работают успешно.
2.Поинтерисутесь какого рада психологическая помощь там, оказывается: применяется ли НЛП (нейролингвинистическое программирование), кодирование и проч. методы гипнотического воздействия на пациентов т.к. данные методы дают хоть и стойкий, но временный результат.
3.Если вы человек верующий - ищите центр, принадлежащий к той вере, которую исповедуете сами. Помните что и христиане, и мусульмане и др. имеют много внутренних учений и не едины в понимании своих истин. Легко попасть в секту. Догматические споры вам тоже не нужны. Ведь вы ищите помощь, а не истину.
4.Понтерисуйтесь какого рода трудотерапию применяют в центре. Если это работа на сторонних лиц – куда идут средства, полученные за этот труд. Попросите документальное подтверждение. Помните, вы отдаете близкого человека не в рабство, а на лечение. Труд не может являться оплатой лечения тем более при заявленном бесплатном лечении. Так что средства, полученные от «трудотерапии» принадлежат тому, кто трудился.
5.Поинересуйтесь можно прекратить лечение своего родственника беспрепятственно в любое время. Общественная и религиозная организации - не тюрьмы, и не учреждения для принудительного лечения.
Юридическая сторона.
Обязательно требуйте составление юридического договора с подробным указанием всех реабилитационных и лечебных методик. Особенное внимание обратите на возможность свободного расторжения данного договора с вашей стороны.
ВОТ КАК-ТО ТАК.

А что- нибудь кроме рекламы есть?

Прочитал на одном из обсуждений, что "Исход" не скрывант своей религиозной принадлежности. Но так и не понял какая конфессия, а может быть и секта курируетэту религионую организацию... Не подскажете?

"Реально освобождаются"- от чего?
Наркотическая зависимость полностью лечится только хирургическим путем: удаляется часть мозгов - дорого, да и человек потом не совсем полноценный - Бог не дал нам при сотворении ничего лишнего. Правда если в результате этого лечения ты станешь адептом секты, которая тебя "вылечила" - избавлятся будет от чего...После наркотической зависимости будут лечить от материальной... И все на "добровольных" началах. Православные центры реабилитация для пострадавших от тоталитарных диструктивных сект не пустуют... Так, что папы и мамы думайте, что для вас лучще :наркоман или сектант. Родители! Дети - наша голгофа - наш путь в рай. Молиться за них надо в той церкви, которую основал Сам Христос , на которую в Троицу сошла благодать Святаго Духа - в Православной церкви. То, что дети стали такими вина родителей. Это трудно признавать в наш гордый и самонадеянный век. Грешим мы - болеют -дети. Исцеляемся мы - исцеляются дети. Помоги нам Бог сделать правильный выбор. Бог слышит всех, а слушает только святых...Молитесь Им и Они будут молиться за вас. Кто стучит тому откроют.